语录：

关于“企业责任感”：

·我们去到很多贫困地区，送去关爱，这也是企业视角决定的，代表企业在关注这些问题。

关于“女性眼界”：

·女性的视角决定一个国家的未来、一个世界的未来。因为她的文化程度决定抚养的孩子受教育程度。

·只有当你知识丰满时才能在每个场合游刃有余，这样才能体现一个企业的文化，作为一个城市女性的文化。

关于“城市建筑”：

·川西民居元素在整个建筑上要完全体现是有难度的，我们只是元素的体现和反映。

·舶来的文化，不见得能反映一个城市的魂。

关于“川商性格”：

·四川资源富足，相对来说川人比较容易满足，没有太大的开拓性。

全文：

主持人：各位网友好，这里是腾讯大成网2010四川文化大典为你带来的系列人物访谈，今天非常荣幸请到——成都市政协委员、成都万博置业有限公司董事长米瑞蓉女士，米总您好！米总是四川企业家的杰出代表，之前有人会这样总结四川人的商人特点是“上善若水”，用了这样一个成语，在你看来怎么样理解这个词呢？

米瑞蓉：谢谢。刚才谈到外界对四川企业家有很高的评价，我觉得第一是对我们的肯定，作为企业，肯定是要回馈社会，包括企业的眼界高度。我觉得四川的企业家应该在这方面是做得非常棒的，当我们经历了5·12，经历许多灾难的时候，四川企业家都交出了圆满的答卷，让很多受灾的群众迅速站起来，包括看到新的农村建设，灾区重建，实际上都是和我们四川企业家的努力分不开的，我觉得能够有这样的评价还是蛮高兴的。

主持人：您提到两个重点，一个是四川企业家的眼界高度；另一个是回报社会，即“责任感”，这是任何一个企业家都会面对的话题。地震之后，四川企业家表现得比以前更加用心了。

米瑞蓉：我到灾区去过很多次，有开小奥拓去的，甚至有开高档越野车去的。在茫茫的救灾人流中，有老百姓自发开车队去救灾的，也有很多来自企业，那时人们不分职业，但在做一件共同的事：怎样帮助受灾群众。我们去灾区有一个小插曲：有一次女企业家协会组团给彭洲送粮食，送大米，送蔬菜和油，两大车东西，公安拦住不让进，可能道路封闭不畅通，大量的社会车量被拦在外面。我们走到戒严口的时候很着急，因为和当地约好了送东西，不愿失信。刚好有公安局的领导看到我，说米总你这儿，就马上说放行，那时每一个人的心都在为灾区的人着想，希望尽快把物资送到当地的老百姓哪里。实际上我们就可以看到每个企业家的责任，社会责任在体现在这里。

主持人：在经历了5·12地震这样特殊的事件后，企业家回报社会的方式是否更加多元化了？以前可能多会选择捐款，现在所用到的手段更加多样？

米瑞蓉：对灾区的帮助和援助不单是512期间，持续实际上是相当长的，包括我们也和腾讯一块儿参加一些活动，在灾区第一个儿童节，第二个儿童节，我们都把这个爱心传递下去，实际上爱心传递是没有时间界限的，也没有地域限制的。有一次我们女企业家去灾区，帮助失去孩子的母亲，大家知道最大的伤不单是家园的摧毁，更多是失去了孩子，失去孩子就没有寄托，是双重的失去，失去家园没有寄放灵魂的地方，失去了孩子就没有了希望，所以对这种母亲我们特别的关注，我们女企业家协会组织所有的会员，给这些母亲送猪仔，用一种产业扶持的计划，单纯送钱，送物、送粮食的话，可以缓解短期问题；但她们生活还是没有希望，这是很痛苦的。后来我们给每人送50只小鸡，送猪仔，送去饲料，让她们一下子有希望，这些母亲没有太多的语言，我们第二次回访的时候，她们就说没有孩子了，老公出去打工挣钱了，但她拿到小猪仔以后，恨不得每天抱着小猪仔，像看着自己的孩子一样。

主持人：也相当于她的一种精神寄托。

米瑞蓉：对，所以我觉得实际上这种关爱是持续的，可能不单是5·12发生的一瞬间，可能伴随企业的成长，伴随人的成长，伴随四川农村经济改革开放、农村发展的整个过程，包括前几个月我们去到很多贫困地区，送去关爱，这也是企业视角决定的，代表企业在关注这些问题。

主持人：刚才咱们聊的是女性的话题，她们确实是非常值得关注的群体。米总在这一块做了蛮贴切的尝试。我了解到你们有在大学里对女大学生进行专项的就业培训？

米瑞蓉：对，我们知道当今的就业压力。短短十年时间，2000年到2010年，十年时间，大学生招生从100万发展到600多万，在短短10年翻了6倍，给就业带来相当大压力，还有社会广泛的就业压力，每年有3000万人为就业奔波吧。所以我们当时感觉到女性的压力就更大，女性有生理心理特征和一些弱项，包括刚才反复谈到的眼界问题，所以要拓展她的眼界。女性的压力相当大，所以我们想做一个公益活动，走入四川的每一所大学，给女大学生讲就业问题，首先是给她们分析就业压力在哪里，为什么会造成？她所面对的是怎样的就业环境？有老师反映说在课堂她们是听不进去的，女企业家讲就非常愿意听，所以我们给她们讲大的环境，我们会从一个企业来讲，企业用人的角度来讲，企业是怎么样考虑，对人是怎么样考虑的。有许多大学生觉得自己非常完美是全才了，但企业觉得她们不成熟。

主持人：眼高手低？

米瑞蓉：经验不丰富，就业屡屡碰钉子。我们让她们了解企业的用人角度，这是她们不知道的。另外我们会讲一些实战经验，比如如何填写自荐表，给她们讲了几个很点睛的东西，她们会觉得“哦，原来是这样的”。比如她们以前像印传单一样把履历写一大通，唯独少了个性的东西：自己个性的表现，擅长什么，对不同的企业要有针对性的填写，不要去做千篇一律的工作。我们走了11所大学，做了11场演讲，通过这个活动感到大学生非常需要这种东西，他们非常渴望了解，数百人的阶梯教室每次都坐无虚席，走廊过道都站满了人，他们需要了解，而且她们希望了解更多的东西，希望有互动。每每到提问环节，她们都踊跃举手，提很多的问题。我常开玩笑说，每次看到她们就有一种忐忑，可能不知道她们需要什么，但培训完后觉得特别踏实，因为对这些女性朋友而言，在她们的成长道路上你推了一把。

主持人：企业这种非常良好的举动，也可能在业界带领一种潮流对不对，你们这项目得到了其他企业的热情参与吗？

米瑞蓉：这个是我们女企业家协会的活动，我们还请了男企业家做嘉宾，也很受欢迎。女大学生不光对女企业家有一种关注或者是好奇，她们更多对男性企业家，他们的视角是怎么样，他们考虑问题怎么样也会感兴趣。于是我们嘉宾一般是三位，男女搭配，让更多的女性了解企业的用人观念。

主持人：你们这样回馈社会的方式，非常实用，对即将走入工作岗位的同学有切实帮助，刚才私下聊天时您有提到一个例子：培训时，有一道考题提到了微博？

米瑞蓉：对，上星期我们在西南交大做了一个职场全攻略的评选，100多个大学生做冠军赛，最后选了10个进入决赛，这个时候我们做了很多，有三组题，其中有两组完全是考应变能力的，是抽题。当时有一个关于微博的话题：“你知道微博吗？微博和企业的发展有什么关联性？如何应用到企业的推广中？”当时我真没想到，一个90后的女孩子说我不太了解微博，只知肯定是和网络有关。现如今微博发展非常快，因为它的快速传播、转贴方式，能让一则信息很快在全世界传播，这是非常好的民间、平民化的传播方式，可能今后大有替代传统媒体的趋势。很多及时的新闻，比如朝鲜韩国开战、上海大火事件，都是通过微博迅速传递出来的，所以我当时觉得很纳闷，90后还有不知道微博的。

主持人：刚才您提到的事例里，有很细腻的感情在里面，很符合女性的独特视角，是否女企业家才有这样的特性，会关注受助者的这些细节？

米瑞蓉：可能是因为女性生理特征，包括心里细腻的观察能力，所以我们老提到女性眼界的问题、视角的问题。因为女性可能更多从“母亲”出发，而不单是从企业家的角度。中国虽然经济发展这么多年，改革开放三十年，解放60多年了，总的来讲，妇女的变化总还是滞后于整个社会经济发展的变化。因为女性，特别是农村妇女受到眼界的影响，没有读太多的书，没有太高的文化，在她的眼睛里，丈夫是天，孩子是地，生活在这状态中，如果有一天丈夫没有了，她的整个世界就坍塌了，所以我们关心女性的话题，是希望更多的女性能够改变她的眼界、视角，我老谈到女性的视角决定一个国家的未来、一个世界的未来。因为她的文化程度决定抚养的孩子受教育程度，母亲这个角色是非常关键的，所以我们愿意做女性工作也基于此。

主持人：您提到女性的视角，一个人性格多少会受到生长的地域影响，也会有人评价四川的女性相对来说比较温柔婉约。结合刚才所说的“女性视角”来看，您认为四川女企业家群体，在事业发展上是属于进攻型还是偏重于防守？

米瑞蓉：四川女性还是蛮能干泼辣的。有人说“成都是一座来了就不想走的城市”，也和这座城市的包容、包括城市女性的魅力有关。很多人对四川女孩子评价相当高，第一觉得她有韧劲，有闯劲，很泼辣，同时也很温柔，具有了女性很多的潜质。在地理条件的作用下又有很好的肤质，给人的感觉是柔中带刚。这是让四川有独特魅力的一点，不仅是城市发展的综合能力，还有地域，还包括这座城市的女性男性，几者相结合塑造出“成都人”的一种对外影响的张力。

米瑞蓉：回到刚才的培训考题，我们提问的重点实际是第二个问题：微博和企业的发展有什么关联性？实际上微博成为企业传递信息，传递产品发布，传递企业文化的一种很好的方式。我们的问题本来是在第二个，但是第一个就把她考住了，她不知道微博，我们通过这道题实质也是为网络做一种推荐吧。

主持人：我想问米总也是第二个问题，网络科技越来越发达，那么企业在不断应对技术革命时，会怎么样调整自己的一些相关策略或者是应对？

米瑞蓉：实际上我们除了房地产以外，也做了其他的投入和投资。比如我们做了一个九洞的迷你高尔夫时，分公司开了一个微博。这个微博先要大家围起来，加很多朋友、粉丝、宣传网络，通过朋友间的互相传递，我们的产品发布就从传统变成新型模式，这是个非常好的尝试。包括我到一些女性创业的小规模店面看了以后，也会把她们拉来微博作传递，马上有朋友回帖说要去看一看，这种传递方式是非常快，非常新型的。

主持人：无形中也扩大了你们这个圈层，聚拢了人气。刚才我们有提到企业文化的概念，作为领导人来说，自身个性的影响，与企业对外展示的形象会联系得非常紧密，在企业中，您自身的个性特点是怎样跟您的企业文化相结合的？

米瑞蓉：实际上不止是在企业里。大家知道，社会对稍微出色的女性都会给予高度关注，越被高度关注的同时就越要严格规范自身行为。实际在某种程度上我对自己就不单是作为企业的形象代表来要求了，更多是考虑到作为一个女性。人们关注你，因为你是比较出色的女性，而且是有责任的女性，是成都的女性，所以很多时候我会给自己定义一个高度：记住你出去，代表的就是成都的女性。我在参加国际国内的，中国女企业家协会，或者是房地产专业论坛时，都会规范自己，提醒自己是代表成都的女性，有城市的锁定在里面。一旦出国则是代表中国的女性。因为如果每一个人都有这种意识，不仅对企业发展有很好影响，而且会会带动更多人去做这个事。所以我觉得对自身的要求，不要单想到你是某某某某，你不是属于某一企业，而是要放在更广泛的环境去要求自己、规范自己。

主持人：当您有了这种意识后，在对外交流时，更愿意把自身的哪种特性展现出来，让世人了解“成都的女性就该是这样”？

米瑞蓉：首先我们肯定要讲到知识的全面性。当你面对非常多的话题和环境的时候，你要有充分的应变能力，因为只有当你知识丰满的时候，才能在每个场合游刃有余，这样才能体现一个城市的文化，一个企业的文化，作为一个城市女性的文化。如果当你自己都觉得单薄的时候，没有这种应变能力的时候，你自己会感到很怯。所以我们往往需要不断去学习，我们在给大学生讲课时，就鼓励他们一定不要放弃学习，要不断学习，因为没有一本书能让你受益终身，没有一本书是读了就不读任何书了，你要不断提高自己，完善自己，才能在任何场合自如发挥。

主持人：之前也有调查提到中国年轻一代的读书习惯，比起日本，在阅读量和阅读频率上，相去甚远。很多大学生自身也意识到这个问题，知识摄入很少，很窄，您在读书这方面有没有比较好的心得体会？

米瑞蓉：我会选择几种类型的书，时事类的杂志的是博客天下，或者是看天下，或者是南方人物周刊，或者是经济类的书，这样在时事新闻方面会获得更快、更深度的一些东西。比如一个案例的深度分析，比如南方周末会把一个事情剖析得非常的透，把事情发生源头追溯到背景，追溯到社会影响；在文化修养方面我喜欢看些散文，余秋雨的作品不管是词语的修饰，还是他的很多游记，回让你了解许多文化背景。我还比较喜欢看女性作家龙应台，类似散文集之类的东西，它会让你体会其中寓意的深刻，对今后的写作，与人交流有很大的影响。我还喜欢看对社会有影响深刻的小说，前一段时间看了几部小说都非常出色，比如国外的小说——《三杯茶》，是讲怎么样去帮助别人，通过自己在体验大自然时怎样帮助别人，一个很穷的美国人，在自己物质匮乏的情况下，在尼泊尔和中国交界的区域建了很多很多的希望小学，募集了大量资金，从这个书上我看到一个人的坚韧，一个人的眼界，对社会的责任，你就学到很多东西，学到责任。

主持人：那么阅读一词，在构成您“企业家”这一身份所有的因素中应该占多少比重？

米瑞蓉：你要把自己充实起来，完美起来，缺少不了阅读。刚才谈到两个概念，一个是时间，一个是阅读的重要性。当你理解到这个重要性，你就会抽出时间去阅读，因为它可以帮你腾飞，帮你了解世界，帮你去完美自身的内心，充实自己的智慧。

主持人：米总非常喜欢文学的人，最近也一直在连载自己的小说。您更愿意大家看到经商成功的一面，还是充满激情的文学才华？

米瑞蓉：其实都不矛盾，创作的灵感来自生活，我的处女作是在经历5·12，有这种震撼之后写的，是短篇的小说，朋友给了很高的评价，第一次写完之后，觉得可以在这个领域去发展一下。我写的很多东西源自于生活，来自于生活背景，生活环境，让人们了解商人的背景，比如这种人群的内心世界，移民生活的或是男女之间感情纠葛，这也是一种蛮好的尝试，不见得会变成什么骇世之作，但我觉得对自己是一个锻炼，锻炼自己的笔。这么多年，很多人已经淡忘了书写，我们这方面的功能在退化。我希望自己能在业余时间写作，当你看到很好的一本书，你会有想写书的冲动，因为书能够让你震撼，让你激动，让你内心很平静，觉得书中生活就是你向往的。

主持人：您骨子里是非常痴迷文字的人？

米瑞蓉：以前不是，但是最近我觉得蛮是的。

主持人：通过写这个连载小说开始？

米瑞蓉：对，包括我写微博，上面有个朋友，我也不认识他，我有几天没有上微博，他就会说：几天没有看米总的东西，他觉得看米总的东西是种分享。所以我认为，可以通过你的东西去感染一些人，影响一些人，能够给人帮助就是自己最大的满足，虽然我们是50后了，但能够让80后或90后都佩服你，我觉得很满足了。当然比我做得好的还有很多朋友，比如樊建川(微博)，我都佩服他，每天写那么多的微博，我大都只能利用晚上的时间写。

主持人：通过你刚才的描述，我对女企业家的真实生活有了立体的了解，抛开工作部分，你们也有自己非常中意的事情，像你就是喜欢文学创作，今后自己的重心不在事业上了，会把大量时间用来创作吗？

米瑞蓉：也许吧，这次尝试成功以后会再去尝试，小说的类别很多。不管怎么讲，从我们自己的经历来讲，有很多题材。我们经历了国家最困难的时期，最动荡的时期，最蓬勃的时期，都是见证，对很多身边事都有感悟体会，这些经历对现代人来讲是非常陌生的，没有经历的人会很好奇，所以我会尽力去反映和展现这些。

主持人：你愿意当一个倾诉者？

米瑞蓉：对。

主持人：我们回到米总的本行上，你从事城市建筑几十年了，经验非常丰富，会不会认为每个城市的建筑风格不一样？

米瑞蓉：对。

主持人：那么你们做房屋设计构造的时候，怎样将其呈现形态跟四川的地域文化做良好的结合？

米瑞蓉：我从事房产时间很长很长了，在80年代改革开放初期就在做。我觉得在我见证城市发展的同时，自己也在践行城市发展，自己在投入之中，中国房地产每个阶段我们都经历了：第一个阶段是解决“住”的问题，那个时候甚至于当我们创造出独立的卫生间和厕所，就是很大的进步了，因为那个时候没有成套的住宅，多是一层楼合伙用一个卫生间。在我们接手做房产的时候，我们就做成套的住宅，当看到住户来买房、交房那种喜悦，你会非常有成就感：我们今天修的房子是解决了成套，原来是一间一间，现在是成套的。后来发现我们做设计的时候不单满足“住下”的概念，还要解决环境的概念，于是到了90年代我们注重环境的打造：不单是一个火柴盒子放在大街上，我们要把住宅每一个功能细化，比如最初修的房子，卫生间要有3个平方以下，能够蹲下，那上面挂一个喷头是非常完美的住宅了。当经济发展到某一个阶段时，这些需求远远不能满足了，我们又在功能上下工夫。到90年代中期，我们就体会到：房子是不动产，是一个城市风貌的展现，建筑的外立面就成为我们主攻方向。建筑外形对城市来讲是一个雕刻，一个塑像，是一个城市活的化石。

主持人：很有可能也是许多外地人到四川的第一印象。

米瑞蓉：对，我们对四川建筑就会考虑如何去体会它，塑造它，如何能把川西民居完美的体现？这时就有了各种风派的设计，有的适合欧式建筑的地方，可能这个群体就是欧式的建筑，后来我们逐渐体会到舶来的文化，不见得能反映一个城市的魂，成都的魂在哪里？成都是蜀都，历史悠久，后来当我们发现有三星堆、金沙遗址的时候，便开始体现川西民居的特色，所以更多川西民居特色的建筑开始应运而生了。在中国房地产发展过程中，我们在践行的同时，也在不断学习、体会。

主持人：刚才提到川西民居，这在业界看来会是四川建筑着力打造的一个特点吗？

米瑞蓉：我们会把川西民居的局部、精髓的东西反映在建筑特征上，现在更多是灰砖的运用，灰色色系的运用，比如建筑立面上会有一些川西民居的体现，或者是一些瓦的使用。因为川西民居更多的是青瓦，或者是红砖青瓦，在整个建筑上要完全体现是有难度的，我们只是元素的体现和反映。

主持人：好象不止是成都，重庆也在做，很多街道做统一店招，很多商店的外立面是统一的样式，身边有很多朋友反馈说不喜欢这样的形式，好象是抹杀了城市的特色？

米瑞蓉：推早一点，在90年代就在讨论这个问题，包括我们走到北京的长安街，90年代时很多建筑会戴上绿色的檐口的帽子，这个在当时有很大的争议。如果说到北京的建筑，人们印象中肯定是红砖青瓦，或者是红砖绿瓦的概念，实际这反映到现代建筑上是很怪异的。所以成都在建筑当中，更多还是在局部性地体现这种风格。像天府南区的发展就没有采用川西民居，更多采纳现代的元素，然而走到金沙这一带就会有很多川西建筑，这里面有一个地域的概念，并非说到川西，就要把所有建筑都带上青瓦，其实不尽然。我们会在局部地区保护这种风格，或者在新农村建设中充分的体现。因为川西民居最好在低层的房屋上体现。就你的反映要和地域风风貌结合，不是一味去复制它。

主持人：咱们川西民居那块就很适合放在武侯祠？

米瑞蓉：对，武侯祠、锦里、宽窄巷子、金沙就很适合这一块。

主持人：之前我们说到的是城市建筑，其实我也注意到很多楼盘也愈加倾向于用文化来包装产品：楼盘名字、宣传广告等。像北京SOHO现代城就做得很成功，通过几年发展，SOHO已经成为一种文化，渗入到在城市生活的群体他们的价值观。就您观察，在四川有没有出现这样的例子？

米瑞蓉：其实蛮多的，在成都蛮多。早一点是置信，它在做企业文化时就讲了生活方式的推出，实际就是在倡导全新房地产概念，它不是说卖房子，是卖生活方式，这个完美的体验。SOHO是用建筑来体现，置信很多的品牌是用置信的生活方式在推出。包括我们很多本土企业，都有自己的文化，这种企业文化是和城市发展密切相关的。刚才你也讲到，从区域来讲：金沙这一块，更多是提取金沙文物、金沙遗址，来作为楼盘的精髓和魂；那么天府南区则更多结合城市发展的风貌来做设计。其实企业文化体验不要脱离这个城市，不要脱离城市周边的背景、发展的环境，都会有自己的特征。

主持人：如果我说作为城市建筑从业者，最大的愿景是达到改变城市的生活风貌，城市文化，以及人们生活居住观念，如果以这个目标为终极依托的话，四川目前在多大程度上实现了呢？

米瑞蓉：应该说第一阶段完成了，解决了大多数人居住的问题，可能是中国房地产发展的阶段解决了人们基本的居住完成了，现在是完成第二阶段，怎么样让人住得好，住得舒适，以前是单位很多房改没有进行之前，单位分房，那个是解决基本的需求，现在是第二阶段，人们对生活有更高要求，就是需要换房，换更好的房子，适合自己的居住习惯特性的一些，所以我们看到很多个性化的楼盘，比如别墅、叠拼，满足高收入家庭的，是分阶段完成的，第一阶段基本上完成了。当然政府也在做解困这一块，虽然这个是逐年减少，但是还有第一次居住没有完成的，政府在大量推进。还有做市场高端的或者高端需求这一块，包括我们80后、90后住房子是小户型的，市场有一个分类，很细化的。

主持人：米总你作为土生土长的成都人，也是作为在这块资源比较丰富的土地上孕育发展起来的四川企业家，你认为川商群体总体上还存在怎样的个性缺陷？

米瑞蓉：企业家还是有盆地意识，眼界的问题。眼界实际上就像读书一样，需要不断去完善，眼界决定一个企业的发展。身处盆地，四川资源富足，相对来说四川人比较容易满足，没有太大的开拓性。

主持人：小富即安。

米瑞蓉：对。不光是老百姓，对企业来说也是这样。当然企业发展有自身的周期曲线，发展到十年，八年到十年是一个周期，企业容易固步自封，容易满足。所以我觉得本土企业都需要不断学习，开拓自己的眼界，开拓市场更大的需求，当然我讲这个不单对房地产，因为社会发展进步非常快，推陈出新的东西非常多，节奏步伐也非常快，需要我们去学习，不断的更新自己。

主持人：就是打破固有的盆地意识，谢谢米总今天给我们分享了这么多，谢谢。